霧霾不斷襲擾，人們對于藍天白云的渴望比任何時候都強烈。什么時候清潔干凈空氣不再是稀缺品？昨日，2013年全國兩會“上證演播室”邀請到了全國工商聯(lián)環(huán)境商會秘書長駱建華，就此進行深度訪談。他表示，目前政府正在加大投資力度積極治理，但冰凍三尺非一日之寒，預(yù)計2030年真正實現(xiàn)美麗中國夢想。

　　目前處于霧霾天氣集中爆發(fā)期

　　主持人：有質(zhì)疑，我國一直沒有停止環(huán)境治理的腳步，但為什么出現(xiàn)越治理越嚴重的怪現(xiàn)象？

　　駱建華：今年以來中國的環(huán)境污染進入了爆發(fā)期，尤其是霧霾天氣，呈現(xiàn)了很明顯的特點，影響范圍廣，持續(xù)時間長，出現(xiàn)頻率高。對公眾的生活甚至身體健康造成了嚴重影響。這也引起了全社會的關(guān)注。切膚之痛，我想這也是件好事，因為從來沒有像今天這樣對環(huán)境污染和環(huán)境保護認識得這么深刻。

　　霧霾造成的主要原因是二氧化硫、氮氧化物。二氧化硫大部分是因為燃煤造成的排放，氮氧化物除了燃煤之外還有汽車尾氣。我國煤炭豐富，石油、天然氣相對較少，能源消費結(jié)構(gòu)以煤炭為主，占70%以上，這是造成嚴重空氣污染的主要原因。

　　中國從1972年環(huán)保開始起步到現(xiàn)在正好40年，總體上跟發(fā)達國家相比起步并不晚。但他們開始治理的時候，已經(jīng)進入后工業(yè)化時代了。而我們在這40年正好處于工業(yè)化初期到后期的階段，我們也很不幸的重走了發(fā)達國家的先污染后治理的老路。

　　環(huán)境保護污染治理是個過程。隨著工業(yè)化進程，我們也加快了治理污染步伐。但造成嚴重污染重要原因，是我們長期以來經(jīng)濟粗放型增長種下的惡果。

　　從未來發(fā)展看，除了需要我們抓緊時間進行能源結(jié)構(gòu)調(diào)整、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式外，“十二五”我國還要繼續(xù)大力推進新型城鎮(zhèn)化建設(shè)，因此，環(huán)保治理是個相對長期過程，需要全社會共同努力來實現(xiàn)。

　　環(huán)境污染治理，比如說大氣治理、水治理，我認為大概還需要20年的時間。因此，急不得，它是由社會經(jīng)濟發(fā)展階段所決定的。

　　“十二五”環(huán)保投入不夠

　　主持人：國家在不斷增加環(huán)保方面投入，“十二五”提出環(huán)保方面要投入4.6萬億。您覺得這個投入夠嗎，有沒可能更高一點？

　　駱建華：我覺得投入得不夠。按照70年代美國的標(biāo)準(zhǔn)，要完全治理污染，投入大概占GDP的1.5%—2%左右。如果現(xiàn)在按這種標(biāo)準(zhǔn)要求，占比GDP提高到2%—3%。我國現(xiàn)在環(huán)保方面投入占GDP比重不到2%，大概是1.6%—1.8%左右。所以，未來十年內(nèi)，環(huán)保投入占GDP比重一定要提高到2%，甚至3%。

　　如果按2%測算，未來十年GDP是7%的增長率，大概需要投資10萬億。其中，有2萬億需要各級政府來出。意味著一年中央加地方的財政投入要有2000億投入污染治理，其他80%是由企業(yè)，包括排污企業(yè)、環(huán)保企業(yè)投資、銀行貸款等其他資金投入。

　　開征環(huán)境稅迫在眉睫

　　主持人：環(huán)境稅是市場關(guān)注的焦點，為什么這么多年一直是只聞樓梯響，不見人下來？

　　駱建華：治理環(huán)境污染，最簡單的辦法就是給污染物定價，收稅就是定價的一種方式。中國目前來看，我覺得最緊迫的是要開征三個稅：硫稅、氮稅、工業(yè)石油稅。國際上看，開征環(huán)境稅是歐洲國家，尤其是北美國家基本的做法，效果非常明顯。因此，當(dāng)務(wù)之急是要開征環(huán)境稅。當(dāng)然，排放交易也是一種發(fā)現(xiàn)價格的手段，但是中國條件還不成熟。

　　至于相關(guān)稅收遲遲沒有出臺，這涉及到國家大的稅收體制改革。我建議可以先將別的稅率降低一點，把環(huán)境稅開征起來。稅種有加有減，形成合理的稅制結(jié)構(gòu)，在環(huán)境治理同時，也能促進社會經(jīng)濟的可持續(xù)發(fā)展。

　　借鑒西方做法，這些國家治理環(huán)境污染根本性措施就是立法。我們也有法，比如說《大氣污染防治法》、《水污染防治法》。但相比美國《清潔水法》、《清潔空氣法》二、三十萬字，我們的相關(guān)法律很簡單，質(zhì)量不高，執(zhí)行也不到位。因此，相關(guān)法律亟須創(chuàng)新修訂。　⊙記者 盧曉平 秦菲菲 ○編輯 毛明江